HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: Wappler Tibor gépe

*****

 

Időrend:
Oldal 5 / 6 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Wappler Tibor | 155    2016-05-17 17:17:00 [54]

Jó a több mérleg ötlete, de a környezetnek nyugalomban kell lennie a pontos mérés miatt. A szelektálás, mérés, fejmozgás, anyag felvétel, lerakás idejének utána számolok, de az a gyanúm, hogy gyorsabban fog végezni mint én eddig kézzel. Egy nap alatt egy hétre- hónapra való anyagot mértem szét. Az idegölő rabszolga munkától akarok megszabadulni, a fizikai terhelésről nem is beszélve, hogy a 3- as anya méretű 1Gr- os "megymagok" szelektálása után másnap izomlázam lett és agyilag meggárgyultam, hiába ment közben a TV, nem tudtam, hogy mit nézek. 5000- szer elvégezni a gugyuta mozdulatokat, nem nekem való ez a munka, inkább gépet építek, ez ebben a jó társaságban sokkal szórakoztatóbb.

Előzmény: frob, 2016-05-17 17:00:00 [52]


Kézsmárki Zoltán | 744    2016-05-17 17:06:00 [53]

Bár én még élőben nem láttam ilyet - perverz volta miatt ezután keresni fogom a lehetőséget...

Nem is szeretném az ebet a karóhoz kötni, de a számodra káros rezgések előállításának a legbiztosabb módja a 2 kilogrammos súly gyorsítása, lassítása, irányváltása.

Egy jól kiegyensúlyozott dob állandó sebességgel történő forgatása szinte semmilyen rezgést nem produkál.

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 13:07:00 [31]


frob | 2253    2016-05-17 17:00:00 [52]

még ötlet a mérlegeléshez
a házi lőszergyártásban is használnak ilyen picike mérlegeket, ott is elég kis mennyiségeket kell meghatározni
és nem 1 hanem több mérleggel dogoznék akkor már, mondjuk 5 vagy 10
azért hogy legyen ideje beállni a mérlegeknek, feldobálja az alkatrészeket, majd mérés után leszedi, elvileg mire felrakja 10. is ( gondolom ) addigra az első már biztos beállt és eldönthető hogy jó e vagy nem.., persze lehet hogy nincs szükség 10 db ra, lehet elég 2 vagy 3 is
egy mérleg a sok közül

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 16:28:00 [50]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 16:33:00 [51]

A Klavio Kft- a listára vettem. A fórum indításakor ez ugrott be reklám oldalként. Köszönöm az ajánlásod. A dolgokat inkább összeraknám mint a legót, nem akarom kitalálni egyik részét sem. Elég nagy falat nekem a legó elemek megkeresése, méretezése is.

Ti már végig mentetek ezen a rögös úton én csak kullogni szeretnék utánatok. Ez is elég örömöt ad, hogy szóba álltatok egy 62 éves amatőrrel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-05-17 15:38:00 [48]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 16:28:00 [50]

A mérleg már megvan, kézzel méricskélek mint a kis kinaiak. Az 1Gr- os anyag súly és a pontosság miatt a konyhai mérlegek nem alkalmasak. Az ékszer mérlegek közül is csak kevés tudja a ±0,001Gr tűrést. Ez az érzékenység kell és ez e probléma forrása is, hogy nem lehet mozgatni. Még a lehellet is befolyásolja, meghamisítja a mérést. Azért köszönöm az együtt gondolkodást.

Előzmény: frob, 2016-05-17 15:38:00 [47]

frob | 2253    2016-05-17 16:07:00 [49]

Ezek bőven kielégítenék Tibor igényét, pláne, hogy ezek nem létetők, hanem szervók, ráadásul rajta van a meghajtó elektronika, csak a step dir jelet várják.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-05-17 15:38:00 [48]


n/a (inaktív)    2016-05-17 15:38:00 [48]

Bár én nem értek az elektronikához különösebben, de nem kell ezeket a dolgokat kitalálni, erre vannak kész megoldások. létezik encoderes léptető rendszer, itt nézz körül: LINK

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 14:55:00 [45]


frob | 2253    2016-05-17 15:38:00 [47]

Méréshez tudom ajánlani a konyhai mérlegeket, vagy is azok mérőcelláit,már csk az elektronikát kell hozzá megfaragni
mivel 5kg ig pontosan mérnek, és csak 6-8 kg tól szenvednek maradandó károsodást a mérőcellák, így akár a fejre közveten is fel lehet szerelni úgy hogy pl a pipetta már azon lóg, és mondjuk felvétel után azonnal mérsz, amikor még nem gyorsult fel annyira a berendezés...

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 14:36:00 [43]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 14:58:00 [46]

Ez szimpatikus megoldásnak látszik. Hol lehet ilyeneket "olcsón" venni? A tiedet felfogod használni vagy csak megtetszett?

Előzmény: svejk, 2016-05-17 14:42:00 [44]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 14:55:00 [45]

Én is encoderben gondolkodtam, mert valahogy kontrollálni akarom a valós történéseket. Az enkóder jelét feldolgozva léptetném tovább, gyorsítanám a motort. itt tapasztalati mérésekkel behatárolhatnám a se kicsi se nagy paramétereket. Az már szinte biztos, hogy a mozgatandó tömeg 1500- 2000Gr között van. Én 2000Gr al ( 2 kg ) számolok, mert eljött a számítások ideje. A csapágy súrlódások és az energia lánc sem könnyíti a terhelést.

Szorgalmasan olvasgatom az épül a gépem topikokat.

Előzmény: frob, 2016-05-17 14:20:00 [42]


svejk | 32807    2016-05-17 14:42:00 [44]

A léptetőmotorra vonatkozó kérdéseket úgy látom már megválaszolták.

Ezek a "robot" aktuátorok hasonló feladatokat látnak el az iparban mint ami neked kell.

Az esetek túlnyomó többségében AC szervoval vannak szerelve, komplett egység, szíj vagy nagy menetemelkedésű golyósorsós hajtással.

A vezérlőjükkel különféle protokollon keresztül lehet kommunikálni, a régiekkel pl. a jó öreg soros porton keresztül.
Kiadod neki a parancsot hogy menjen egy adott koordinátára adott sebességgel adott gyorsulással és lassulásal, a többit elvégzi a vezérlő, nem kell step/dir jelekkel bajlódni és interpolációkat írni.
Vissza is jelez ha elérte a pozíciót.
persze ezen felül számos dolgot tud, én nem igazán foglalkoztam ezen részükkel.

Nem régen vettem egy komplett szíjas két tengelyes ilyen komplett hajtást 55 ezerért. (persze ez olcsónak mondható, azért vettem meg ) Ennek minden dokumentációja elérhető.

Vannak célspecifikus hajtások, ha nincs hozzá doksi nem érdemes velük foglalkozni.


Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 14:12:00 [39]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 14:36:00 [43]

Köszönöm a hűtőgép kompresszor ötletet. Erre rámozdulok. A ventúriban gondolkodtam, mert amolyan zajos komresszorom van, de a csendes hűtő szimpatikusabb. Egy gépről van szó. A revolver fejnek még nem látom át az itt jelentkező előnyét, hasznát. Picit bonyolut és mivel a súly mérés idejére "rádió csend" kell ezért talán ez kizáró ok is. Igen, egyértelműen a súly mérés a feladat. 1Gr és ±0,001Gr selekcó, várhatóan 10 féle eredménnyel. Ez egy vég mérés, a többi szelekció már korábban megtörtént a gyártás során. A kereskedelembe ilyen "hibásan" kerül a termék ami egyébként jó, de nem nekem.

Előzmény: Motoros, 2016-05-17 14:15:00 [41]


frob | 2253    2016-05-17 14:20:00 [42]

Mi történik ha túl erős a motor vagy ha túl gyenge?
ha túl erős akkor lelépi amit kértél tőle esetleg rongálva a mechanikát
ha túl gyenge, akkor meg lépésvesztésed lehet, ami meg a munkadarabon fog meglátszódni

Mi történik ha a megfelelő motort "túlgyorsítom" ?
nagy fordulatnál lépésvesztés állhat elő, ha esetleg eleve ilyen nagy fordulattal indítanád, akkor olyan is lehet hogy el sem indul

ezért mostanában a léptető motoros meghajtók is kaphatók encoderes változatban, megelőzendő a lépésveszteséget, vagy legalább jelzi ha nem történt meg a lépés.

hogy milyen motor és milyen vezérlő, meg kell nézni milyen erőhatások léphetnek fel, rengeteg ügyes ember van aki ki tudja számolni ezt itt a fórumon, de ha megnézel pár épül a gépem topicot akkor gyorsan be tudod határolni mire van szükséged


Motoros | 4982    2016-05-17 14:15:00 [41]

A vákuumot én egy közönséges hűtőgép kompresszorral állítottam elő -- bevált. A venturi csöves az nem, de a kisérleti példánya még meg van.
Csak azért kérdeztem, hogy egy vagy több mert ha egy akkor revolver fejben tudtam volna segíteni. De mint írod nem ez az irány.
A suly mérés mutatja ki leghatározottabban az eltérést? Lehet még: kapacitás, induktivitás, átmérő meg tudomisén mi a mérés tárgya, ami lehet akár kényelmesebb is.

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 13:55:00 [38]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 14:15:00 [40]

Falubéliek vagyunk, talán látásból ismerjük is egymást. Írtam emailt is.

Előzmény: Csuhás, 2016-05-17 13:19:00 [34]

Wappler Tibor | 155    2016-05-17 14:12:00 [39]

Az elmúlt napon körvonalazódtak a dolgok és felvetődött néhány kérdés is. (Mivel abszolut nincs léptető motoros tapasztalatom.)

1- 2Nm / 500rpm 2f motor vezérlővel, RS485 porttal.
Mi történik ha túl erős a motor vagy ha túl gyenge?
Mi történik ha a megfelelő motort "túlgyorsítom" ?
Melyik az a motor és konkrét vezérlő család ami jól dokumentált és jól utasítható?

Előzmény: svejk, 2016-05-17 13:24:00 [35]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 13:55:00 [38]

Elsiklottam egy kérdés megválaszolása felett, bocsánat, csak most, hogy vissza olvastam vettem észre. Alapból nem vagyok ennyire bunkó.

Szóval 1 db gépről van szó, saját használatra. A világon talán 10 db- ra lehetne szükség, de nem foglalkoznak vele mert nincs piaci realitása. Én is csak a hobbym miatt fogtam bele, sajnos nincs üzleti realitása. remélem, hogy az asszony nem veszi észre, hogy már megint mit művelek. utóbb úgy fogalmazott, hogy nem szeret lemenni a szuterinba mert stresszeli amit lát, hogy mire költöm a pénzem. (körömlakk és nejlon harisnya helyett)

Előzmény: Motoros, 2016-05-17 09:57:00 [23]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 13:41:00 [37]

A magas szintű programozás egy olcsó és könnyű dolog. Jól beágyazhatóak, hívhatóak az alacsony szintű rutinok. Az eszköz driverek megírása az az igazi, azt egy régi "alvállalkozó" írja, csak jól kell megfogalmazni a feladatot és sok a várakozási idő, mert sok a munkája. Ez a robot aktuátor érdekel, nem ismerem őket, utána olvasnék. Találok itt valahol erre szakosodott fórumot vagy embert? Én is úgy látom, hogy a Mach3 az nem ilyen feladatra van kihegyezve, sokkal többet tud és ezt csak nyögve nyelősen.

Előzmény: svejk, 2016-05-17 13:24:00 [35]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 13:32:00 [36]

Valóban a hardveren sok múlik, de annak a javítása, kiküszöbölése sokszor nagyon költséges lenne, olykor lehetetlen is, de a megfelelő szoftverrel úrrá lehet lenni a problémán. Gondolj a Hubble űr teleszkópra, vagy egy tengeralattjáróra, vagy repülőgépre ahol a pénzügyi problémákon túl fizikai akadályok is vannak. Egy nagy és bonyolult rendszerben majd a probléma kezelés után van idő arra, hogy az eredeti problémával is foglalkozzanak. A problémákat lehetőleg helyileg kell lekezelni és a megoldást, végeredményt átadni a főnöknek aki az egész ügyet kezeli. Master- slave kapcsolatban sok dolog localisan meg van oldva és csak annyi probléma- eredmény megy ki amennyire a környezetnek szüksége van. Az autóink is több kommunikációs rendszert buszt használnak, jó, stabil hardvereken futnak, mégis meg kellett oldani a hibakezelést, a hiba kód olvasást. Ez segíti a további hardver fejlesztést és a jelenlegi hiba javítását is. A hardver részének kell tekinteni a kábelezést, a csatlakozókat és néha a kezelő személyzetet is amiknek a hibáit szoftveresen kell lekezelni.

Előzmény: svejk, 2016-05-17 12:09:00 [27]


svejk | 32807    2016-05-17 13:24:00 [35]

"Mivel én magas szintű nyelvek programozásában vagyok jártas és gyakorlott, ezért ezt az irányt csak igen nagy kényszer hatására változtatom meg."

Ez esetben azt hiszem alaptalan minden aggodalmam és bizonyos vagyok a sikerben.

A fentiek alapján gondolom nem lesz akkor gond a saját mozgásvezérlőt sem megírni a megfelelő gyorsulásokkal lassításokkal melyek a léptetőmotorokhoz szinte majdnem mindig elengedhetetlenek.
De ha tényleg ilyen jól megy a szoftveres rész akkor lehet érdemes lenne neked komplett utasításokkal vezérelhető "robot" aktuátorokat beszerezned.
Szinte bagóért szokott lenni itt a fórumon is, mivel a mach3-mal nem nagyon használhatók ezek a cuccok.

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 13:04:00 [30]


Csuhás | 6654    2016-05-17 13:19:00 [34]

Nyilván titkos az hogy mit válogatsz..
De azért tudd hogy nagyon kíváncsivá tettél.


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 13:16:00 [33]

A 3- as anya méretű, kb 6mm- es anyagot egy 100mm- es dobozból kell felvenni és elvinni a 100- el arrébb a mérlegre, ezután jöhetnének a csúzdák, ott a 10mm szélesség elképzelhetően jó amik nyílnak 10 db 100mm- es dobozra. Féltem az alapanyagot, de megvizsgálom mert valóban sok kocsi mozgást spórolhatnánk meg vele.

Előzmény: Csuhás, 2016-05-17 10:55:00 [26]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 13:09:00 [32]

A lejtős vájú érdekes és jó ötlet, de nem szerencsés az anyagok felöleti súrlódását tovább fokozni, de mint megoldás elgondolkodtató.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2016-05-17 10:53:00 [25]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 13:07:00 [31]

Láttam már ilyen forgó tárolós megoldást is, amit, kicsit perverznek találtam. Ott pufferelésre használták a rendszert. A mérés idejére, le kell állni minden mozgásnak, mert nagyon érzékeny a mérleg, 0,001 Grammos szelekciója miatt, tehát nem tudom, hogy mit nyernék így vele, de érdekes gondolat.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2016-05-17 10:49:00 [24]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 13:04:00 [30]

Korábban talán írtam, hogy a legjobban egy beültető automatához hasonlít a feladat. Egy alkatrész fajta van amit tíz felé kell szétválogatni. Középre rakva a forrást és a mérleget, így egy síkban ( Y ) jobbra balra "csak 100- 500mm kell elmozdulni, 5 lehetséges pozícióba. A kézi statisztikai szelekció azt mutatja, hogy a legtöbb alkatrész a mérleg mellett van jobbra- balra ( nehezebb- könnyebb ) és távolodva egyre kevesebb jut, tehát a fő mozgás itt, a mérleg körül van. A vákumos anyag felvételt kézel ( szájjal ) már megoldottam. Itt vannak technikai kérdéseim, hogy ilyen kis tömegű ( 1Gr ) kis méretű ( 3- as anya ) alkatrészek felvételéhez miként állítsak elő praktikusan vákumot és mekkorát? Illik e ezt vissza ellenőrizni (vákum kapcsoló) ? A "Z" pozícióban kell felszippantani a darabot, 100mm- el arréb lerakni (elengedni) a mérlegre, majd a mérést követően elvinni 100mm- es lépés távolságokra lévő 10 lehetséges helyre. Ezt egy síkban járhatónak látom, ehhez már elkezdtem begyűjteni az olcsó alapanyagokat. Amúgy tetszenek az ötletes revolver fejes megoldások és a "home made pick and place" ötletek is. Sok közöttük profibb mint néhány nagy gyártó cuccai.

Kitértél a vezérlésre is a PLC ötlettel. Mivel én magas szintű nyelvek programozásában vagyok jártas és gyakorlott, ezért ezt az irányt csak igen nagy kényszer hatására változtatom meg. Igy legalább "elhasználok" egy gépet a várósorból, amiket sajnáltam kidobni, és elkótyavetyélni meg nem akartam, mondván, hogy jó lesz ez még valamire.

A kúpost alkatrész tároló jó és megvalósítható ötlet, köszönöm.

Wappler Tibor | 155    2016-05-17 12:41:00 [29]

Nem tehetem a mérleget a kocsira, a befogó fejre, mert igen érzékeny, a környezeti mozgásokra. Amikor kézzel végeztem a szelektálást, akkor a levegő vételemet szinkronizálnom kellett a méréssel, mert a sóhalytással kifújt levegő, vagy a konyha asztal kocogtatása meghamisítostta a mérést.

Előzmény: Csuhás, 2016-05-17 09:43:00 [22]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 12:37:00 [28]

Urak, köszönöm a reagálásokat. Egyedileg válaszolok érdemben. (a régebbiekkel kezdem)


svejk | 32807    2016-05-17 12:09:00 [27]

" Szoftveresen kell kezelni a problémákat ha adódnak."

Pedig az adatlapod alapján elég idős vagy ahhoz, hogy tudd, hogy a jó gép alapja a stabil hardware.

Amilyen készülékben software fut az számomra gagyi.
Jó-jó persze hogy túloztam...

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 02:09:00 [20]


Csuhás | 6654    2016-05-17 10:55:00 [26]

Épp azt írtam volna hogy kell néhány csúszda ami a válogatás után a megfelelő rekeszbe vezetne, és a szájuk egymás mellett volna, így csak centiket kellene a fejnek vinni az alkatrészt. De a forgó dobos ötlet még jobb.

Előzmény: Kézsmárki Zoltán, 2016-05-17 10:49:00 [24]


Kézsmárki Zoltán | 744    2016-05-17 10:53:00 [25]

Még ami eszembe jutott, hogy az a kar egy lejtős vályúba terelné a lemért anyagot, és a vályú végén egy zsilip nyitása engedné a megfelelő dobozba esni.


Kézsmárki Zoltán | 744    2016-05-17 10:49:00 [24]

Szia!

És mi lenne, ha a tároló dobozok egy függőleges tengelyű forgó dobon lennének (mint írtad, kis méretű anyagot mérnél, így viszonylag kis tároló dobozok kellenének)? Akár állandó forgás mellett is lehetne szortírozni, egy kar az aktuális dobozba ,,söpörné" a ,,cuccot" a mérlegről.


Motoros | 4982    2016-05-17 09:57:00 [23]

Szia!
Kérdezném, hogy egy darab gépet kellene gyártani, vagy többet.
Mert nem mindegy. Ugyanis ha csak egy darab ilyen kell akkor én a köv. tenném:
-- Ez egy tipikus smd beültetési probléma csak annál jóval egyszerűbb.

Az adott helyről vákuummal kell felvenni az adott kis tömegű alkatrészt.

Lehetőleg egyszerre, azaz egy beállással többet kellene , legalább 5 drb-ot vagy mindet
--azért, hogy a ki-be járkálással ne menjen el az idő java része.

Ezért vagy smd gépeknél használt revolver fejet kellene használni, vagy vagy több egyszerű egy alkatrész felvételére alkalmas fejet.
Az 1 darabos felvételre itt egy videó: " https://www.youtube.com/watch?v=5tWgmN0zvR8 " amit valamikor én építettem.

Erre más megoldások is vannak, ha beírod a youtubra hogy . "home made pick and place".
A gyári revolver fej az
ilyesmi
ez 12 drb alkatrész vesz fel egyszerre.
Sajnos ezekben sulymérési lehetőség nincsen, de ha az alkatrész rossz pozicióba lett fölvéve akkor azt helyre tudja pofozni, és ha menet közben elveszti akkor azt észleli.
Sőt még kapacitást és ellenállást is mér de az most itt nem játszik.
Egy ilyen fej házilagos előállítása szinte reménytelen, de egy használt fej megoldást jelenthetne.
A tömege egy ilyennek 2 Kg alatt van

Tehát egy beállással minnél több alkatrészt felvenni és kivinni a szélére ahol egyenként lepottyantva a mérlegedre, és megmérni.
Mérés után terelőlemezekkel vagy valami más módon a megfelelő dobozba terelni.
Na ez nem egyszerű ..szerintem. De lehet van aki ért hozzá.
Azért javasolnám mindenképpen a többfejes megoldást mert annál siralmasabb lassúbb nincsen mint egyesével kihordani.

Közben eszembe jutott valami más:

Ki sem kéne hordani semmi X meg Y hanem tároló dobozból kivéve lemérni és beleejteni a megfelelő helyre.
Ez még jobb és gyorsabb. Tehát csak kiveszed méred és bedobod.
Ilyenkor a Z magasság változik ahogyan fogynak az alkatrészek, de ez a fentieknél is sajna megvan.
A "Z" egy pozicióban van, ha a dobozod kúpos akkor a közepén mindíg van alkatrész, csak a szintje sülyed lefelé.

A vezérlést én vagy plc-re bíznám vagy valami egyszerű DOS os vagy egyéb megoldásra.
Vannak a fórumon mások akik építettek hasonlót, biztosan kapsz még tanácsot, csak választanod kell ))


Csuhás | 6654    2016-05-17 09:43:00 [22]

Ha a sebesség számít akkor tedd a mérleget a befogó fejre. Így felkapod a tárgyat elindulsz a tárolók felé, menet közben mérsz és elkanyarodsz a megfelelő rekesz felé. Forgatásra aszimmetrikus darabok esetén nem elég elhaladni egy két terelő (görgő) mellett és az befordítja a darabot? Esetleg már az alkatrészek néhány terelő, illetve visszaejtő révén eleve helyes pozícióban érkezhetnének a rezgőadagolóból.


Kisamotors | 704    2016-05-17 02:45:00 [21]

A legyalázásra magamat értettem, én is új motoros vagyok és osztom az észt

Mach3 LPT porton kommunikál.
Pontosabban vezérel. Vannak természetesen bemenetei is, így szabályozott rendszer is programozható, de hogy milyen szinten az majd más megválaszolja

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 02:09:00 [20]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 02:09:00 [20]

Soros cuccokkal dolgozom évtizedek óta. Szoftveresen kell kezelni a problémákat ha adódnak. Ha jól van megépítve a cucc akkor stabilan működik. Így csináltam meg a családi házam fűtés szabályozását ( épület felügyeletét is ) tizenöt éve megy. Az első egy két évben, a fejlesztések kezdetén voltak problémák, de a leküzdése óta nem. A Master- Slave híve vagyok, ez egy jól kezelhető állapot. Az asszony kérdezi, hogy mikor jössz haza, én válaszolok.

A profi cuccok mint a Mach3 hogyan beszélget a motor vezérlőkkel? Párhuzamos vagy soros portokon?

Előzmény: Kisamotors, 2016-05-17 01:41:00 [18]

Wappler Tibor | 155    2016-05-17 02:02:00 [19]

Nagyon köszönöm a tanácsokat. Már beleszaladtam a mérlegbe rendesen, sok idő elment rá, 0,001 Gr- os mérleget elérhető árban és méretben nem találtam. Ez most jól mér, pillanatnyilag ez marad. Lehet, hogy egy második verziónál az erőforrásokat a mérlegre tudom irányítani, amit most az egyéb konstrukciós és mechanikai problémák lekötnek.

A legyalázástól nem félek, sőt, erre a kritikára vagyok kíváncsi. Ha megtudom védeni az álláspontomat akkor jó úton járok. Ha nem tudom megvédeni akkor paradigma váltásra kényszerülök és a cél érdekében megteszem. (ha tudom)

Előzmény: Kisamotors, 2016-05-17 01:32:00 [17]


Kisamotors | 704    2016-05-17 01:41:00 [18]

Léptetőhöz minden van, olcsó és nem túl megbízható, vagy nem drága és megbízható.
Nem véletlenül népszerű még mindig a párhuzamos port a motorvezérlők hajtására. Eke egyszerű, és teljesen megfelel.
Az USB soros vezérlők modernebbek, kényelmesebbek, minden pc-n van, de az olcsó megoldások szerintem csak hobby szinten jók.
Rengeteget szívtam vele, lefagy , zavarérzékeny...
Szóval USB-s motorvezérlőre áldozni kell pár 10 ezret, ha azt szeretnél.

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 01:18:00 [16]


Kisamotors | 704    2016-05-17 01:32:00 [17]

Az egész működés alapja a súly szerinti válogatás, akkor nem bíznám egy kínai ékszermérlegre.
A 10x drágább az mindenképp igaz, de hogy pontatlanabb? Biztosan nem.

Nyúlásmérő bélyegek már elérhető árban vannak, van hozzá 24 bites erősítő áramkör,analóg kimenettel. (A hobby-ra jó kínai 1-2 ezres.)

A lépetetők jellemzően 2 fázisúak, a szíj hajtás szerintem is jó lehet,ebben az esetben 1-2 Nm-es motorral, el lehet érni 3-500mm/sec sebességet.
A pontosság inkább a mechanikán múlik, a szíj rugalmasságából is adódhat pár tized ilyen hosszon.
Persze ez is függ a szíj méretétől és méretezéstő.
Akár omega hajtás is szóba jöhet,gyors, pontos, de bonyolultabb, mint egy sima fogasszíj.
A léptetőknek a fordulatszám növekedésével jelentősen esik a nyomatékuk, de ha hirtelen lassításra, irányválásra, vagy állandó erőkifejtésre nincs szükség,akkor stabilan működik.
Ez jellemzően elég kis fordulatszám olyan 3-500 Rpm körüli érték.
Sok mindentől függ , de ökölszabálynak jó. Ebből számolhatod a sebességet, áttételt.

Kezdőként, kezdőnek tanácsok, ha valami nem jó, majd a tapasztaltabbak legyaláznak

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-17 00:49:00 [15]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 01:18:00 [16]

A léptető motorral kapcsolatban vannak elképzeléseim, elvárásaim:
1- Legyen hozzá való ( jól illeszkedő ) hajtás szabályozó kártya, panel.
2- A hajtás kártya soros vonalon vagy RS485 buszon vezérelhető legyen
3- A vezérlési lehetőségei, parancsai dokumentáltak legyenek.


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 00:49:00 [15]

Amit mérleget venni tudtam 0,001 Grammos pontossággal, jó áron ( Kínai a lelkem ) az egy szurokkal kiöntött chippel dolgozik. A mérleg jó, jól mér, olcsó, de informatikailag egy kihívás. Nincs analóg jel. A kijelzőre küldött jeleit kell decodolni és soros vonalra rakni, hogy lekérdezhető legyen. A soros vonalon lekérdezhető mérlegek 10x drágábbak és 10x pontatlanabbak. Az ár érték aranyban és az abszolut jó mérésben ez a járható megoldás.

Előzmény: svejk, 2016-05-16 23:34:00 [7]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 00:43:00 [14]

Igen, jól fogtad meg a lényeget. Én is az "Y" 1200mm fogas szíj irányában gondolkodom. Köszönöm az olvasnivalót. Jelen pillanatban a Léptető motor fajtája ( 2f, 3f ) és a mérete, fordulatszáma, nyomatéka a kérdéses. Végül is nem lesz tragédia ha rosszul méretezek és túl lassú lesz, de azért törekszem az ideálisra. Én egy ököl szabálynak is örülnék. A mozgatandó tömeg, vagyis a kocsi mindenestől, az 1- 2 kg nál nem több, az úthossz, mindig középről indulva, ±600mm, a legrosszabb szituációban (ritkán) 1200mm. Nincs kritikus idő ami alatt meg kell, hogy tegye, de a felesleges várakozás az időrablás az idegesítő. Tehát az 1-2 kg fejnek( kocsinak ) ideálisan gyorsan ±1mm hibával meg kellene érkezni a kijelölt pozícióba. Ha ez szíj hajtás, akkor milyen tárcsák szíj, motor kell hozzá?

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-05-16 23:34:00 [6]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 00:26:00 [13]

Csináltam egy nagynyomású pumpát, ahhoz kellett spéci "ékszíj" adott tácsákra. Akkor kerültem kapcsolatba a Power Belt Gyáli úti üzletével. Az utcáról bemenve tanácsokat kaptam a vásárlás előtt, hogy jó döntést tudjak hozni. Nem bántam meg, korrektek voltak, jó cég, jó üzlet. Természetesen kell a jó kapcsolatokat bővíteni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2016-05-16 23:38:00 [9]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 00:20:00 [12]

Köszönöm a Mach3 és a Béni megemlítését, de erre az "egyszerű" feladatra talán túl sok, de jó tudni a lehetőséget.

Előzmény: svejk, 2016-05-16 23:35:00 [8]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 00:18:00 [11]

Nem. A mérleg mérő kanalának ürítése a feladat. Vagy forgatás lesz vagy egy újabb "Y" mozgás és "Z" mozgás és vákum megszüntetés a lerakáshoz. Meglátom, hogy melyik az egyszerűbb és gyorsabb.
Ettől függetlenül kíváncsi lettem egy kamerás megoldásra. Láttam már ilyet, de olyan szintű titok fedi a témát, hogy meg sem kíséreltem rágondolni az alkalmazására.

Előzmény: svejk, 2016-05-16 23:26:00 [5]


Wappler Tibor | 155    2016-05-17 00:14:00 [10]

Hú de rendesek vagytok! Igazából, titokban ebben reménykedtem, hogy kapok válaszokat a balga kérdéseimre. A válaszok emésztéséhez pici időre van szükségem és máris mehet tovább a discurzus. Van néhány használt, bontott alkatrészem, ezekkel olcsósítanék. Ez a hosszú 1200mm- es Y útvonal,20- as tengerlyeken a kocsival.
Nem tudom, hogy kell e nekem a nagytudású Mac3 ? A feladat egyszerűbbnek tűnik.
Igen, kellenek még bőven mechanikai alkatrészek, csak előbb nagyságrendileg méretezni kellene, hogy mi legyen az. Menetes orsós tengely vagy szíj hajtás? Urak, megpróbálok egyenként is válaszolni a felvetésekre.

n/a (inaktív)    2016-05-16 23:38:00 [9]

A mechanikához elérhető áron találsz anyagokat a powerbeltnél, ha kell segítek a beszerzésben, ezzel kapcsolatban keress nyugodtan magánban.

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-16 23:24:00 [4]


svejk | 32807    2016-05-16 23:35:00 [8]

Egyébként ha Mach3-ban gondolkozol, akkor Béni lesz a Te embered.

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-16 23:24:00 [4]


svejk | 32807    2016-05-16 23:34:00 [7]

Ha a mérlegből analóg jelet is ki tudsz csikarni akkor egy A/D átalakító után mehet a Mach3 bemeneteire, ott egy egy kis Brain és a válogatás már szinte meg is van oldva.
Írom ezt azért is mert nem értek a szoftverírásokhoz.

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-16 23:24:00 [4]


n/a (inaktív)    2016-05-16 23:34:00 [6]

Szia,

Törekedj arra, hogy ami mozog minél kisebb tömegű legyen, itt kulcskérdés a sebesség, ezt méretezni kell, motorból túl kicsi sem jó de túl nagy sem. Ha túl kicsi akkor nem lesz elég nyomaték, hogy megfeleő gyorsulással felgyorsítsd a fejet, ha túl nagy akkor meg a motornak a saját forgórészét nehéz felgyorsítani.
Megfontolandó EZ az elrendezés, ha jól értem hogy kell egy gyors mozgás x,y síkban.
Nagy sebességhez és szerényebb pontossági követelményekhez szerintem fogasszíjas mozgatás megfelelő és elég olcsó is,

Amúgy szép feladatnak tűnik

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-16 22:45:00 [2]


svejk | 32807    2016-05-16 23:26:00 [5]

A fej forgatását kamera képe alapján kell forgatni?

Előzmény: Wappler Tibor, 2016-05-16 22:42:00 [1]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 6 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊